В 2011 году Тимур Турлов переехал из Москвы в Алматы, где построил бизнес, капитализация которого оценивается сегодня в 6 миллиардов долларов США. В Лимасоле находится штаб-квартира его финансового холдинга, отвечающая за деятельность в Европе. 35-летний миллиардер из списка Forbes часто бывает на Кипре и начал делать жизнь на острове насыщеннее, поддерживая спортивные и культурные инициативы. В интервью «Европе-Кипр» отец шести детей рассказал о том, как преуспеть в жизни вчерашним выпускникам школы.
Андрей АВСИТИДИЙСКИЙ
КИПР КАК КЛЮЧ К ЕВРОПЕ
— Кипр является центром деятельности холдинга Freedom Finance в Европе. Почему на эту роль был выбран именно он? Что дал вам Кипр? И что вы готовы дать Кипру?
— Изначально выбор был обусловлен тем, что нам была хорошо знакома финансовая и юридическая инфраструктура Кипра. Кроме того, нас привлекли достаточно мягкий миграционный режим и возможность вести бизнес по всему Евросоюзу после вступления Кипра в ЕС. Мы были уверены в том, что наш продукт будет востребован на европейском рынке. А Кипр являлся для нас наиболее понятной юрисдикцией, куда нам проще всего было релоцировать первых сотрудников.
С тех пор серьезно поменялась среда с точки зрения регулирования банков, многие процессы стали более сложными. Тем не менее миграционный режим остался благоприятным, а мы успели перевезти на Кипр ключевых сотрудников, которые эффективно развивают как IT-платформу, так и наш бизнес в Европе — продажи брокерских услуг. Сейчас подразделение на Кипре — крупный брокер и IT-центр, который обслуживает не только наше европейское направление.
В прошлом году мы заплатили больше 20 миллионов евро налогов на Кипре, став значимым работодателем. Мы считаем, что Кипр может стать базой для дальнейшего развития нашего бизнеса. Надеемся, что в ближайшем будущем мы сможем претендовать на банковскую лицензию на Кипре. Речь идет о цифровом банке, который сможет обслуживать жителей Евросоюза. Мы встречались с министром инноваций и цифровой политики Кипра, его подход к делу нас вдохновляет.
— При вашей финансовой поддержке в мае 2023 года в Никосии прошел финальный этап женского Гран-при по шахматам. Это был первый турнир такого уровня на Кипре. В июле Freedom Finance Europe и кипрский футбольный клуб Krasava Евгения Савина подписали соглашение о партнерстве. В октябре вы привезете на Кипр 12 звезд мирового балета. Представители вашей компании говорили о том, что намерены и впредь поддерживать спорт и культуру на острове. Чего нам еще ждать?
— Мы делаем первые аккуратные шаги, пытаемся взаимодействовать с яркими представителями культуры и спорта. Наше партнерство с FIDE (Международной шахматной федерацией) будет продолжено. Уверен, что Кипр станет европейской шахматной державой, если так можно выразиться. В течение ближайшего года мы проведем здесь еще один крупный турнир, разумеется, предварительно включив его в календарь FIDE.
Кипр — отличное туристическое место с хорошим авиасообщением и потенциалом для большего количества значимых мероприятий. Конечно, это не Франкфурт с его хабом, но зато здесь можно не только поиграть в шахматы, но и хорошо отдохнуть. Я с нетерпением жду Freedom Celebrity Ballet Gala в амфитеатре Куриона. А Кипр ждет еще много проектов, которые мы будем поддерживать. Любой бизнес — это выстраивание правильных отношений с обществом, и это точно нам помогает.
РЕЖИМ САНКЦИЙ И ЧЕРНЫЙ ПИАР
— После начала войны в Украине вы продали российскую часть своего бизнеса и отказались от гражданства РФ. Тем не менее власти Украины включили украинское подразделение Freedom Finance и вас лично в санкционные списки. Чем это вызвано? И как вы собираетесь решать эту проблему?
— Я попробую прокомментировать ситуацию с точки зрения властей Украины, ведь это их решение. Когда идет война, неизбежно появляются обширные санкционные списки с тысячами фамилий. Говорить о тщательности отбора не приходится, потому что решения принимаются в условиях стресса под огромным давлением.
В том перечне, в который попали мы, находятся абсолютно все участники российского списка журнала Forbes за 2021 год. В него вошли руководители всех крупных финансовых компаний, работавших в России, включая американцев из JP Morgan. Не думаю, что у Киева есть претензии к одному из самых известных банков мира.
Мы считаем эту войну очень большой ошибкой. Мы делаем всё, чтобы наши сотрудники в Украине чувствовали поддержку компании. Стараемся делать больше — компания уже стала одним из крупнейших корпоративных спонсоров доставки гуманитарной помощи для населения Украины. Очень надеюсь, что все наши друзья, наши клиенты и вся страна смогут преодолеть последствия этой катастрофы.
На момент введения санкций я не был гражданином РФ и не возглавлял ни одну финансовую компанию в России. Мне морально тяжело находиться в списке людей, которые поддерживают войну. Из санкционных списков пока никто не исключен. Когда этот процесс начнется, я надеюсь, мы станем одними из первых. Мы ведем диалог с властями Украины.
— В середине августа американская инвестиционная компания Hindenburg Research обвинила Freedom Holding в работе с клиентами, находящимися под европейскими санкциями. Кроме того, в отчете Hindenburg было сказано, что у вас остались активы в России, которые вы контролируете. Ряд бизнес-изданий назвали обвинения атакой медведей, играющих на понижение акций. Чем закончилась эта история?
— Многие мои друзья пришли к выводу, что это был один из самых поверхностных отчетов Hindenburg Research. Документ построен на странных обвинениях анонимных источников, которые аналитики Hindenburg даже теоретически не могли проверить. По сути нас обвинили в нормальных рыночных практиках и в том, что мы не понимаем, как устроен санкционный режим. А мы как раз очень хорошо понимаем. У нас отличный комплаенс.
В аудиторском отчете Deloitte ни одно из обвинений не находит подтверждения. А ведь у Deloitte, в отличие от Hindenburg, был полный доступ ко всем нашим документам. При этом, столкнувшись с внешним давлением, Deloitte был вынужден проверять огромное количество вещей, которые обычно аудиторов не интересуют. В отчете аудитора с мировым именем сказано, что нет ничего такого, что мы делаем незаконно либо крайне нетипично.
Это был апогей черного пиара в наш адрес, но история, похоже, еще не закончилась. Когда выяснилось, что плохо подготовленная атака не напугала наших клиентов, стало понятно, что король-то голый и у него нет «плана Б». Игравшие на понижение наших акций были в итоге неприятно удивлены тем, что они обновили исторический максимум. 29 августа капитализация холдинга FRHC впервые превысила отметку 6 миллиардов долларов США.
ЧЕГО ОПАСАТЬСЯ ПОСЛЕ ДВУХ КРИЗИСОВ?
— Что, на ваш взгляд, происходит с глобальной экономикой? Чего после двух кризисов, вызванных пандемией и войной в Украине, стоит опасаться? Есть ли модели разумного поведения, которые вы готовы предложить людям, располагающим свободными средствами?
— Инфляции стоит опасаться. Это главная проблема. Парадокс в том, что слонов мы часто не замечаем. Во время пандемии во всем мире было напечатано огромное количество денег, чтобы снизить ее негативный эффект. Деньги попали к обычным людям, что создало большой потребительский спрос на фоне дефицита предложения и вызвало инфляционный шок.
Сейчас спрос по большей части удовлетворен и цепочки поставок восстановились, но инфляционный механизм уже заработал. Инфляцию непросто разогнать, но еще сложнее ее остановить. Регуляторам придется приложить немало усилий для того, чтобы инфляцию затормозить.
Долгосрочным способом убежать от инфляции являются инвестиции в предпринимательскую деятельность. То есть покупка акций хороших компаний. Если мы посмотрим на доступные за последние два века на финансовых рынках активы, то только акции позволяли получать стабильный доход выше инфляции. Акции бьют и недвижимость, и золото, и всё что угодно.
РАДИ ЧЕГО СТОИТ ЗАНИМАТЬСЯ БИЗНЕСОМ?
— Будучи школьником, вы мечтали разбогатеть. Сегодня вы говорите, что никогда не стремились стать спекулятивным инвестором и не являетесь им. Что для вас главная ценность в бизнесе? Ради чего вы готовы не спать, чтобы потом сказать: «Получилось! И я горжусь этим!»
— Когда ты создаешь какую-то существенную ценность для большого числа людей — это, наверное, и есть то, к чему стоит стремиться. Здорово, когда ты предлагаешь услугу или товар, за которыми люди выстраиваются в очередь, когда все хотят воспользоваться твоим сервисом и говорят: «Как же круто!». Вот о чем стоит мечтать, а затем претворять мечты в жизнь.
При этом необходимо исполнять свои обязательства перед регуляторами, инвесторами и сотрудниками. Понимание того, что у нас получается делать классные продукты, вдохновляет гораздо больше, чем просто зарабатывание денег. Денег на жизнь мне уже лет десять как хватает. У меня точно нет желания приобрести крутую яхту.
Деньги — ресурс, благодаря которому мы можем привлечь больше партнеров, сделать что-то классное, нанять еще 100 разработчиков, освоить новый рынок. Для этого нужны деньги и доверие инвесторов, клиентов и сотрудников. Классные продукты — квинтэссенция командной работы. Когда такое получается — это самый большой кайф.
КАК ПРЕУСПЕТЬ ПОСЛЕ ШКОЛЫ?
— Что миллиардер из списка Forbes может посоветовать юношам и девушкам, окончившим в 2023 году школу? Получать высшее образование, которое через пять лет в стремительно меняющемся мире может безнадежно устареть? Идти работать? Но куда? Пытаться открыть собственный бизнес?
— Я бы не рискнул утверждать, что полученное за пять лет высшее образование быстро потеряет актуальность. Нам необходимо тренировать мозг в ежедневном режиме, это очень полезное упражнение. Теоретически не так важно, чему именно вы учитесь. Чем больше вы осваиваете новых знаний, тем легче вам будет разбираться во многих вещах.
Понятно, что профессии с высокой степенью рутины будут постепенно отходить на второй план. Вследствие автоматизации будет снижаться спрос на рабочую силу. При этом на людей, которые способны быть архитекторами новых алгоритмов, возникает колоссальный спрос. Объем знаний, необходимый для эффективной работы, будет расти.
Если вы будете с большой страстью разбираться в своей отрасли и понимать, как вы можете помочь ей измениться, по сути — цифровизовать, то вы получите колоссальную выгоду. Вам понадобятся свежий взгляд и готовность учиться. Будут востребованы люди с хорошим образованием и навыком перманентного получения знаний. Я учусь каждый день.
Путь к благосостоянию лежит через нахождение дела своей жизни. Им надо заниматься с полной самоотдачей, страстью и профессионализмом, не прерывая обучение ни на день. Можно не посещать вуз, а получать знания из Интернета. Но в университете вы познакомитесь с замечательными людьми. А бизнес — это отношения с людьми. Чем богаче ваши друзья, тем богаче будете вы.
Поэтому приобретайте и совершенствуйте знания перманентно. Если вы будете оставаться одним из лучших экспертов в своей области, ваши доходы будут расти. Если вы остановитесь в развитии, вас очень быстро вынесет на обочину. Оказаться на ней можно и в 20, и в 40, и в 60 лет. Не важно, чем вы занимаетесь, — продолжайте совершенствоваться.
Блиц
— Когда вы впервые почувствовали себя опытным финансистом?
— Был такой момент, но с тех пор самоуверенности во мне поубавилось. Сегодня я всё лучше и лучше понимаю, что опытных финансистов практически нет.
— Был ли случай, перевернувший ваши представления о фондовом рынке?
— Была такая шутка, что есть две большие тайны — любовь и деньги. На изучение любви человечество потратило гораздо больше своих интеллектуальных ресурсов. А вот в том, как устроена финансовая система, якобы никто особо и не пытается разобраться. Меня, например, поразило, насколько невежественны большинство изобретателей новых денег (криптовалют) в устройстве старых денег.
Что касается моих представлений о фондовом рынке, то они всё обширнее. Ничего их кардинальным образом не переворачивало. Я стал лучше понимать, как устроена архитектура рынка, почему акции растут или падают, как создается и разрушается доверие. Это можно сравнить с подъемом в гору, когда после каждого шага ты видишь чуть больше. Это невероятно интересно. И путь далеко не закончен.
— Что больше всего вас поразило на Кипре?
— То, что большинство прилетают сюда отдыхать, но при этом есть люди, которые здесь работают. Первый раз я побывал на Кипре около 15 лет назад. Поначалу он был для меня пляжем. А потом я открыл потрясающие горы и много шикарных мест, о которых почти ничего не знают туристы.
— Ваша самая удачная инвестиция?
— В развитие нашего бизнеса. Это лучшее, что у меня получилось.
— Какова доля риска в успехе в бизнесе?
— Очень большая. Мамы часто хотят, чтобы дети шли в бизнес. Папы реже, потому что лучше понимают цену, которую приходится платить. Ты не можешь уволиться из собственной компании. Зачастую тебе приходится принимать непростые решения. Бизнес — это история, которая подходит далеко не всем. Ты обязан быть источником стабильности для своих сотрудников. При этом тебе самому никто стабильность не обеспечивает.
— Как правильно отдыхать от работы?
— Я умею отдыхать с семьей. У меня много детей, я провожу с ними большую часть свободного времени, и для меня очень важно, чтобы в семье всё было хорошо. Когда в бизнесе ты постоянно сталкиваешься с агрессивной средой, дома ты должен чувствовать себя в безопасности. Спорт тоже очень помогает приводить голову в порядок (а вот алкоголь — нет, от него я отказался около семи лет назад). Но главное — семья.
